форум фотографов - разговоры о фото
Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com
Лапин А.И. / обсуждение.
Голливуд-голливуду рознь, да и кроме него есть куча классных школ кино. Кстати, первую часть пирога посмотрел бы еще раз, как он там классно в трулях танцевал...
"Ателье портрета", студийная фотография.
03 дек, 07 16:30
Лапин А.И. / обсуждение.
Slava_Potalakh писал(а):
>Alex Potemkin

Обратная связь должна быть со зрителем, а не с фотокритиками. ...

Что-то самый могущественный противоречит сам себе )))
Кто-то чуть выше заявлял, что зрители пофигу...

Если делать картинки *для зрителя*, то в конце концов все будут неустанно "раскрывать тему сисек", ибо зрителю это наиболее интересно...
Проявил себя? Закрепись.
03 дек, 07 16:38
Лапин А.И. / обсуждение.
"Для зрителя" - это не значит потворствовать стереотипам зрителей, что белое - это белое, а черное - это черное, а скорее удивить чем-то (красотой, уродством, композицией, моментом, формой, пустотой, цветом, фактурой...), но вначале самого себя удивить надо, потом посмотреть на это глазами зрителя, не заинтересованным взглядом... Будет ли это интересно смотреть или все же это проходная фотка, что и печатать не стоит...

PS
Да и кроме сисек есть много интересных частей тела.
"Ателье портрета", студийная фотография.
03 дек, 07 16:54
Лапин А.И. / обсуждение.
Упс, Слава, приношу извинения! )))
фразу "Зрители [ноль]!..." я принял за "зрители - О!" (возглас похвалы)... Ха-ха-ха!

Ублажать зрителя - это же святое. Чё мы тут все про искусство-то паримся? Тут нужен именно фотокритик, чтоб хвалил одних (кого надо) и ругал всех остальных. ПиАр называется...
"Прокачиваются" таким образом "герои", а остальным крошки с барского стола (тоже неплохо, и примеры есть живые, в смысле, у кого учиться...
А "искусство" - оно не кормит, там тяжкий труд и одни затраты: времени, сил... денег, в конце концов. А признают или нет - опять же неизвестно. А если уже не при жизни?
Своя рубашка - она ближе к телу, однозначно. И живём сейчас, и кушать хочется каждый день. Иногда даже красную икру...

Так что главное - изо всех сил понравиться зрителю. А Картье-Брессон - это всё от неумения делать нормальные... деньги.
Проявил себя? Закрепись.
Последний раз редактировалось Алексей И. 03 дек, 07 18:23, всего редактировалось 2 раз(а).
03 дек, 07 16:56
Лапин А.И. / обсуждение.
Слава, ничего личного :)
Я во многом с твоими доводами как раз согласен. Развиваться нужно, и прежде всего нужно понравиться самому себе, тогда есть шанс понравиться зрителю. Ты будешь смеяться, но похожую фразу произнёс Лапин вчера.
Только требовательному и культурному человеку сделать это сложно... Это как вечная морковка на удочке перед носом лошади.
И вечный стимул к развитию :)
Проявил себя? Закрепись.
03 дек, 07 17:01
Лапин А.И. / обсуждение.
Хочется пояснить свою мысль... Фотокритики часто пристрастны. Потому такие фигуры, как Лапин, гораздо ценнее в смысле понимания "камо грядеше". Они как геодезический маркер - абсолютны в этой системе координат. А потому по ним можно сверять собственный компас... и выбирать СВОЁ направление.
Никто же не запрещает заниматься именно чистым искусством.
Тут важно другое - годимся ли. Рискнём ли связаться с этой непростой дорогой.
Проявил себя? Закрепись.
03 дек, 07 17:11
Лапин А.И. / обсуждение.
Дык ублажать зрителя можно показывая ток шоу Малахова, а можно и Гордоном, можно Форест Гамп посмотреть, а можно и Рембо 3, можно Сорокина почитать, можно и Толстого...
"Ателье портрета", студийная фотография.
03 дек, 07 17:18
Лапин А.И. / обсуждение.
У мя в Сб было Дежа-Вю, ибо все это я слышал уже, причем, не от Лапина, а за год до выхода его книги -от Бирилки. А он - от Выготского. Издание 1937, если не ошибаюсь...
В отлтичае от Аркадия Лапин так и не смог до конца формализовать до конца понятие "шедевра" и ушел после третьего часа в мелочи. И стороны.
Но было весьма интересно. Тем, с кем он разговаривал на одном языке. Остальные лепят нового Гуру и задавали тупые вопросы, почему ее котики хуже, чем хотелось...
ФотоАртСтудия " У Бирилки..."
03 дек, 07 17:29
Лапин А.И. / обсуждение.
Rakovich писал(а):
У мя в Сб было Дежа-Вю, ибо все это я слышал уже, причем, не от Лапина, а за год до выхода его книги -от Бирилки. А он - от Выготского. Издание 1937, если не ошибаюсь....


и не только. Лапин довел идею до абсурда, до абсолюта, тем и ценен, и интересен безумно - умница, интеллигент, очень тонкий дядька. но сами идеи-то не новы вовсе. И бродят не только в профессиональной среде. С Михаилом Бондаренко мы это обсуждали на фотолайне году в 2001, кажется, или втором - я с позиций массовых соотношений, он в сопоставлении фотоязыка с поэтическим, сводя взаимосвязи и отношения фотографии к метафорам, рифмам, алитерациям и прочим литературоведческим понятиям. Очень было интересно. Да и вообще, вся теория визуального искусства об этом только и говорит.
03 дек, 07 17:43
Лапин А.И. / обсуждение.
Лично для меня интереснее всего был сам процесс происходящего :)
Идеи не новы, точно. Это был просто яркий повод поставить заново перед собой лично некоторые вопросы. Надеюсь, каждому участнику семинара...
Это называется "магический пинок" )))
Проявил себя? Закрепись.
03 дек, 07 17:59
Лапин А.И. / обсуждение.
Alex Potemkin писал(а):
Rakovich писал(а):
У мя в Сб было Дежа-Вю, ибо все это я слышал уже, причем, не от Лапина, а за год до выхода его книги -от Бирилки. А он - от Выготского. Издание 1937, если не ошибаюсь....


и не только. Лапин довел идею до абсурда, до абсолюта, тем и ценен, и интересен безумно - умница, интеллигент, очень тонкий дядька. но сами идеи-то не новы вовсе. И бродят не только в профессиональной среде. С Михаилом Бондаренко мы это обсуждали на фотолайне году в 2001, кажется, или втором - я с позиций массовых соотношений, он в сопоставлении фотоязыка с поэтическим, сводя взаимосвязи и отношения фотографии к метафорам, рифмам, алитерациям и прочим литературоведческим понятиям. Очень было интересно. Да и вообще, вся теория визуального искусства об этом только и говорит.

в том то и вся соль, что все виду искусств по сути имеют одинаковые структуры и системы, оттого например я очень легко разговариваю с музыкантами к примеру о творчестве в музыке, не разбираясь особо в терминологии и техниках ..
фотискусство - это fusion от фотографии, другое пространство и уровень понимания
ясно одно лишь стопроцентно, лёгких побед тут не бывает, языком шедевр не слепишь
к чёрту магические пинки, что это за личность такая, которую надо постоянно подталкивать, то и гляди в пропость затолкаете ..
имеет смысл в плане развития лишь беседа на равных ..ключевое слово беседа, не подрозумевать сугубо как обучение.
03 дек, 07 18:17
Лапин А.И. / обсуждение.
Rakovich писал(а):
все это я слышал уже, причем, не от Лапина, а за год до выхода его книги -от Бирилки.

т.е. 8 лет тому назад?
дорогу осилит идущий...
03 дек, 07 18:32
Лапин А.И. / обсуждение.
Doroga писал(а):
Хорошая фотография в понимании Лапина, это та что 10-20 лет лежит-висит и не надоела.


Не совсем так. А только при условии вашего непрерывного и напряжённого личностного роста. Если В ЭТОМ случае не надоела - тогда хорошая :)
В противном случае вы вырастаете из неё, как из детских штанишек.

...У меня где-то лежит так называемый "дембельский альбом". Он был на порядок лучше, чем все альбомы, сделанные в этой в/ч до нашего призыва, уверен - и после... Только с тех пор (а уже порядком прошло) я открыл его единственный раз. Через 15 лет. И едва осилил треть... Храню только как артефакт :)
Проявил себя? Закрепись.
03 дек, 07 18:35
Лапин А.И. / обсуждение.
Костя Ким писал(а):
очень досадно, что потеряли уйму драгоценного времени на пролистывание фотографий
честно говоря я думал, что эта часть будет в несколько ином формате: Лапину приносятся куча дисков, он отбирает что-то для разговора и на мастер классе мы обсуждаем этот "инфильтрат"
так бы и дополнительный материал услышали, который он хотел прочесть

да, человек предполагает а бог располагает...
а с другой стороны - видимо так оно и должно было произойти... ну отсмотрел бы Александр Иосифович это всё... и что? его реакцию увидел бы только я... а так получилось очень даже хорошо! он включил "молчаливого критика", что гораздо сильнее сработало... ;)

ну вот то что времени хотелось больше - это факт... так это надо было бы на неделю устравиать сие мероприятия... так собираются сделать в следующем году в Хорватии...
дорогу осилит идущий...
03 дек, 07 18:38
Лапин А.И. / обсуждение.
Nomad писал(а):
имеет смысл в плане развития лишь беседа на равных ..ключевое слово беседа, не подрозумевать сугубо как обучение.

стопроцентно согласен :) но чтобы говорить "на равных" - надо обладать равной базой мировоззренческой и информационной, образовательной. Семинар Лапина именно так и задумывался, насколько я понимаю Лапина, да вот не вышел. Ну не выйдет разговора на равных между Лапиным и девочкой, которая вчера научилась фотографировать ромашку - это просто невозможно по определению. (замените фамилию "Лапин" на любую другую, это не имеет значения). До этого разговора девочка должна отснимать свои ромашки, обчитаться всякими Кандинскими и Раушенбахами, пережевать кучу говна и осознать "что есть человек перед величием природы" ((С) Гашек), а потом разговаривать - если захочет. Равно как и с крутым мэном, который уверен в том, что он самый крутой и круче только божественные тестикулы. Иначе это просто унизительно, причем для обоих сторон.
03 дек, 07 18:41
Лапин А.И. / обсуждение.
Slava_Potalakh писал(а):
>Alex Potemkin

Обратная связь должна быть со зрителем, а не с фотокритиками. Например, все киноманы говорят, что "Зеркало" Торковского - шедевр, а я, как простой зритель, говорю, что г..но и все простые зрители подтвердят.


Деточка, Славик, харе вопить. Судя по вашим постам, вы - традиционный панк по-жизни. Поэтому серьезные люди к вашим пискам прислушиваться не будут. По поводу вашего ремесла и его роли в белорусском гламурчиГе - грузите этим своих девочек и молодожен, а вас читать уже меня лично подза..ало.

Надеюсь, здесь найдется хотя бы еще пару человек , согласных со мной по этому поводу.

ниче личного
Византийского устоя мечущийся манифест
03 дек, 07 18:41
Лапин А.И. / обсуждение.
забано читать тех, кто не был, но типа и так всё читал и знает...
есть 2 машины - BMW и Ford... и вот ты ездишь 5 лет на Форде... несколько раз в BMW пасажиром катался... ну машина и машина, только дороже и все почему-то тащутся от нее - наверняка пиар... и нихрена ты не поймешь, вот пока сам не сядешь за руль и не покатаешься денек в BMW... а тот кто не водитель, так и вовсе не поймет о чем речь... ;)
не обижайтесь - это объективно...

а книга - это хорошо... букв много, на полке красивенько стоит... теперь у многих с автографом... только ведь Лапин в книге не заканчивается... ;)
дорогу осилит идущий...
03 дек, 07 18:51
Лапин А.И. / обсуждение.
Теперь мы увидели разницу, как у нас и как у них, думаю нужно продолжать такие семинары и мастер классы по возможности у нас, а если нет, то с выездом в N – й город.
У нас учится не чему…увы…
03 дек, 07 19:09
Показать сообщения за: Поле сортировки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения