форум фотографов - разговоры о фото
Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com
Выбор между фикс и зум оптикой
Paul Osipoff писал(а):
зачем вам кроп?
все равно что сказать - на да иметь заркалку и мыльницу...

Canon 1d mark III тоже мыльница, кроп- это не значит , что фотоаппарат мыльница.
09 окт, 08 18:24
Выбор между фикс и зум оптикой
на иных форумах есть целые разделы "флейм" :lol:
не посягая на чьи-то авторитетные мнения выскажу свое соображение, что 70-200 обсуждавшийся тут на полном кадре вполне универсальный объектив с хорошей резкостью и адекватной светосилой даже на ф4. вопрос того чем лучше снимать не более чем вопрос предпочтений. упоминавшийся 37а может дать картинку лучшую чем 85/1,2. обычно ведь снимают не миры, а живые сюжеты. хорошо если есть 2 тушки, если надо постоянно перецеплять объективы, прощайтесь с удачными кадрами.
если тушки 2, то не вижу причин для когнитивного диссинанса, на одну вешайте в меру универсальный зум типа 24-105, а на вторую любой портретник по вкусу.
10 окт, 08 22:34
Выбор между фикс и зум оптикой
На самом деле 2 тушки даже больше неудобств чем одна. Они болтаются, тяжёлые и на каждой свои настройки постоянно.

Я меняю любые объективы за 10-12 секунд то есть не просто снимаю надеваю, а освобождаю руки, беру из сумки стекло, меняю стекла закрываю его крышкой кладу обратно в сумку/карман и уже смотрю в видоискатель снова. У меня на камере 2 колеса регулировок и я выставляю новые параметры прямо во время замены глядя на верхний ЖК камеры, пристыковывая новый объектив. То есть 12-13 секунд и я уже снимаю новым стеклом с новыми настройками а если менять фиксы это ешё быстрее потому что их в ладонь 2 лёгко влазят.

Взять 2ю камеру конечно быстрее, но они стукаются друг о друга, мешают ходить в толпе и придерживать всегда можно только одну. 2я может что-то сбить со стола или удариться. Кроме того её надо включить и проверить настройки это ещё 2 секунды + путаница в голове. Вобщем выгода 2-3 секунды и куча неудобств. Лучше одна универсальная камера и небольшая лёгкая сумка с кучей стёкол, а 2я камера штатив и всио барахло - в надёжном месте неподалёку.

Не думаю что что-то можно упустить за эту разницу во времени, а вот снимать на нетех настройках со 2й камеры и потом это только заметить опаснее. Хотя это всё дело привычки и опыта. И если никуда не бегать то 2 камеры и удобней.

На сичёт 37А совершенно согласен - он дает резкость не хуже L, да мануал фокус, но не такая и проблема снимать им артистов и портреты художественные. Так что он отлично будет смотреться рядом с 105 AF за свои 20 доларов. Я в шоке был с той же свадьбы снимал 37A репортаж - 4 метра вспышка отражённая у людей каждый волос в бороде был резко виден на 10 МП, это стекло можно и на 21МП смело ставить.

Собственно тогда и родилась мысль про фиксы.
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!
10 окт, 08 23:12
Выбор между фикс и зум оптикой
ну все дело привычки и вторую тушку можно придумать как придержать чтобы не болталась.
что до двух объективов в одной руке, то это более менее реально если это какие-то небольшие и недорогие объективы. думаю мало найдется желающих неуверенно дежать над неприветливым асфальтом 85/1,2, пытаясь уместить в руку еще что-то.
разные настройки на тушках это думаю вообще не проблема, не чужой человек их там ставил.
ну и наконец самый спорный момент - что такое приемлемое качество? если это съемка какого-то мероприятия на исо 800, то как говорила масяня курить можно прямо там, никакой разницы между фисками и зумами уже не будет, да она и не нужна никому.
а если снимать что-то для себя, то и торопиться никуда не нужно.
11 окт, 08 23:10
Выбор между фикс и зум оптикой
Всё верно. Блин но я сторонник качества всегда на любом мероприятии.
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!
11 окт, 08 23:35
Выбор между фикс и зум оптикой
crazy_wader писал(а):
ну и наконец самый спорный момент - что такое приемлемое качество? если это съемка какого-то мероприятия на исо 800, то как говорила масяня курить можно прямо там, никакой разницы между фисками и зумами уже не будет, да она и не нужна никому.

В каком смысле разницы не будет? По моему разница хотя бы в том, что полностью открыв дырку на фиксе исо можно будет опустить до 400, тем самым значительно уменьшив шум.
13 окт, 08 22:55
Выбор между фикс и зум оптикой
Ну то есть имеют ввиду что можно за счёт повышения ИСО повысить экспозицию компенсирую толстые диафрагмы зумов. А что касается качества есть смысл учитывать не только ТТХ снимка но и художественное качество. Композицию, компоновку.

И вообще пора менять планки: 400 уже не исо, давайте будем говорить вместо 400 теперь 800, соответственно вместо 800 - 1600.
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!
13 окт, 08 23:09
Выбор между фикс и зум оптикой
Это к чему? Ну новые камеры снимают сейчас на 800 лучше чем старые на 400. Несогласны? Я предложил заменить уже устаревшие технические данные.
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!
14 окт, 08 22:20
Выбор между фикс и зум оптикой
А потому что машины стали ездить в несколько раз быстрее нужно километр в два-три раза удлиннить. А то 60 км/ч по городу нынче черепашья скорость. Ну и что, что строительство и производство от таких фокусов накроется медным тазом.

Любопытно, Даниэль, как ты собираешься перемаркировать миллионы хотя бы цифровых фотоаппаратов? Как избежать путанницы между старым и новым стандартом (можно хотя бы новое название придумать)

А-а-а-а. Может ИСО похоже на единицы измерения шума? :lol:
Via est Vita.
15 окт, 08 11:27
Выбор между фикс и зум оптикой
Цитата:
Любопытно, Даниэль, как ты собираешься перемаркировать миллионы хотя бы цифровых фотоаппаратов? Как избежать путанницы между старым и новым стандартом (можно хотя бы новое название придумать)

А-а-а-а. Может ИСО похоже на единицы измерения шума? Laughing


Думаю, Daniel Anochin говорил о том, что качество картинки с его ф/а, снятое при ISO 800 в рамках конкретно этой темы можно считать удовлетворительным, и исходя из этого вести дальнейшую дискуссию
15 окт, 08 11:43
Выбор между фикс и зум оптикой
ок, - успокойтесь?

Ничего не надо перемаркировывать - я говорю о том что в этом году вышло более 12 моделей камер во всех модельных рядах и ценовых диапазонах, которые по характеристикам ИСО перекрывают актуальные в течении 3-4х прошлых лет значения. И люди которые будут читать эту тему уже через полгода будут снимать на значениях 800 как рабочих, а через 2 года на 1600. В чём проблема называть вещи своими именами?

Просто пишите например: "для получения того и компенсирования того, можно увеличить ИСО до 800-1600" или "высокое значение ИСО 1600, позволяет снимать в условиях недостаточности освещения". Что сложно догнать? Что вы воду мутите про автомобили и дороги тут. А вот то что сейчас года говорят о ценах на топливо считают 92-95й бензин а не 76й - вот о чем я говорю.
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!
15 окт, 08 15:18
Выбор между фикс и зум оптикой
Сорри, если я что-то неправильно понял.

По делу.
1) Есть проги для анализа экзифов - можно глянуть какие фокусные используются больше всего. Часто бывает 90% - это концы (или близко) зума.
2) Можно попробовать ограничить себя одним фокусным (заклеить зум скотчем). На недельку например. Посмотреть, что из этого выйдет. Чередовать по недельке 1 раз - любимое фокусное, 2-й раз нелюбимое. Или от самого широкого до самого длинного. Даже если потом поймешь, что зум все равно нужен - польза есть от такого упражнения.
3) Сделать вид, что работаешь с фиксами, работая с зумами - крутить зум только сняв объектив с тушки и только в определенные фокусные ставить. Снял, поменял фокусное, поставил.
4) Ставить на зуме фокусое строго до того, как заглянешь в окуляр.
Посмотрел, прикинул - мне нужно 85 мм. Поставил. Посмотрел. Подошел-отошел, покрутился. Снял. Даже если не нравится.
5) Купить фиксы, не понравится - продать.

Бывает так, что нужного фикса нет в природе. :(
Via est Vita.
15 окт, 08 16:05
Выбор между фикс и зум оптикой
весьма совпадает с моими личными ощущениями.

Цитата:
In my photography I find that the more static and contemplative the work is, the more a zoom lens suits. Having the time to fine tune a composition means having a better picture, so zooming from 73mm to 75mm is great. I get to maximise the usable part of the image and minimise the waste. For tripod photography I am happy to use a zoom. The adverse effects of the weight and the slow maximum apertures are minimised by the tripod, whilst the zoom flexibility means a lot less moving the tripod forward a few feet to find only to find that the ground is too soft. This is against the conventional wisdom that you want to maximise the quality of a tripod shot by using a prime lens.

Conversely, when I am working fast, I find that a zoom lens is a real hindrance. With prime lens I find I can look through the viewfinder and assess a shot as worthwhile or not very quickly. The ability to zoom, means the ability to fine tune. It creates another thing for my brain to do. I pause to consider whether the framing could be improved just a little. I miss the shot. Add to this the fact that zooms are larger, heavier and slower (which means more camera shake and more tired arms and hands) and zooms lose out.

Zooms also make it hard to previsualise a shot. If you have a fixed length lens on your camera then you can get to know roughly what the composition will look like without raising the camera to your eye. The workflow for a zoom is the other way around. The camera goes to your eye first and then the lens is adjusted from wherever it was last set. The longer the camera is at your eye the more chance you have that your subject will react to it. The picture changes.


Отсюда - http://www.auspiciousdragon.net/photowords/?p=258

Там же на закуску:
http://www.auspiciousdragon.net/photowords/?p=666
http://www.auspiciousdragon.net/photowords/?p=173
Via est Vita.
15 окт, 08 16:35
Показать сообщения за: Поле сортировки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения