О благосостоянии фотографов

О благосостоянии..Дословно не воспроизведу, как-то в КВНе было..
-Расскольников, как, Вы, бабушку за ОДИН рубль всего убили?!
-Одна бабушка ОДИН рубль, сто бабушек -СТО рублей...

Клиент готов потратить энную сумму..Первое что он выбирает, думаете фотографа? Нет, первое ОН уже выбрал, это БЮДЖЕТ который готов потратить.
Далее в рамках бюджета , уже будет выбор кандидатов. Клиент не может потратить больше, чем может себе позволить. А то, клиенты готовы платить больше, к примеру, за аренду лимузина и кабак, нежели за фотографию, то это проблемма не клиента, это проблема фотографа, который выбрал эту профессию, вместо профессий директора ресторана или директора транспортного ангенства.
Дорга ложка к обеду...
Кто-то будет за Поталаха платить, при этом возможно перекупать уже забитый день, переплачивая на стоимость неустойки, а кому-то "Шо, яки таки Поталах, его ещё и кормить трэба будзе? Вунь, у свояка сын з цифровиком, он усё и зниме"

Есть услуга (фотографирование). Данная услуга может быть как качественной так и не качественной. Может быть исполнена точно во время или с опозданием..
А есть СПРОС на услугу.
Не будет спроса, и не важно, снимаешь ты за 50$ или за 350$..
А вот когда спрос есть, тогда и готовы платить...Вопрос только в том сколько..
Наверное и БОМЖи готовы нанять "фотографа", только оплата у них была бы каким ни будь стаканом водки

Наверное должно волновать не то как сделать, что бы другие не снимали дёшево, а что бы тебя хотели нанять, не взирая на цену!

Сергей, важно ещё понимать о каком успехе мы сейчас говорим.
Ты говоришь об успехе в облапошивании людей, которого можно достичь путём простого пускания пыли в глаза дорогим костюмом и техникой. Разве же это успех? Конечно, денег таким способом можно накосить, но такой метод сродни любому другому из арсенала Остапа Бендера. И к настоящему успеху фотографа, о котором говорю я, он никогда не приведёт. А я говорю об успехе, который приходит благодаря фотографиям, а не благодаря внешней оболочке фотографа.

Ты сам же сегодня вспоминал про Мирослава Тихого - это один из примеров настоящего успеха фотографа!

все относительно в этом мире...
хороший продавец вам продаст даже то, что вы даже не думали покупать... и даже если у вас денег нету, то пойдете отдолжите у соседа и все равно купите...


и снова ошибка... не спрос рождает предложение, а предложение рождает спрос!
откуда потребителю знать что ему нужно? вы ему сначала предложите...
есть очень старый классический пример...
китайцам ни разу не нужен был керосин... одна умная компания завезла в Китай 3 млн керосиновых ламп и раздала китайцам бесплатно... ну естественно с каким-то количество керосина... через пол года в Китай начались поставки керосина...

хм... так все сказано в названии темы...
я как раз таки про успех финансовый... и суть не в облапошивании клиентов... суть в умении продавать себя!
не хочу делать сравнения на наших фотографах, поэтому приведу в пример соседнюю Москву...
ну вот посмотри на Ласло Габани... он гений фотографии? нет... он кого-то обманывает? нет... он успешный? да!

а Мирослав Тихий не успешный фотограф, его фотографии успешны! вот в чем разница... да и фотографии его стали успешны лишь по той причине, что про него узнали... мало быть хорошим фотографом - нужно быть еще хорошим менеджером, либо сотрудничать с хорошим менеджером или арт агентством...

Благосостояние фотографа абсолютно ничего не значит как мерило мастерства,ибо существует множество других факторов..
Можно быть трижды гением но прозбять в грязи, ибо всеь гонарар будет уходить на алкоголи или наркоту. Это к примеру, крайний случай..
А можно и по зёрнышку наклевать на трёхкомнатную квартиру, при этом имея низкорейтенгове фотографии в интернетфорумах

Сергей, в таком случае где нынче производители карет и тем более колесниц? Думаю, что нынче проще в современном мире, найти того, кто изготовит карету или продать готовую карету (естественно за ОЧЕНЬ дорого)?
По поводу фотографиии..что такое фотография? В первую очередь это освежитель воспоминаний (для тех кто там изображён) и фиксация на плоскости ПРОШЕДШЕГО события...Так вот, кому-то взгляд на запечатлённый образ поднимет настроение, вызовет шквал эмоций (эти люди готовы платить дорого), а кому-то пофиг изображение, ему дстаточно просто слова..А, свадьба Верки! Помню мы там ТАК ужралсь! и понеслось вспоминание, кто сколько и с кем...Как думаете, эти клиенты при выборе фотографа, на что в первую очередь посмотрят?

А кто же всё же Ласло в первую очередь, Фотограф или Предприниматель (не путать с ИП )? По мне, так второе. Предприниматель который как минимум НЕ ПЛОХО снимает.
Про генеального Фотографа, но без предпринимательской жилкипросто PROмолчу

Дмитрий, вы очень эмоциональны, видимо, из-за этого часто смысл слов, прозвучавших в теме вы понимаете как-то по-своему и, очевидно, что понимаете вы его совершенно не так, как нужно.

Я говорил о том, что не стоит доказывать клиентам своё превосходство, упирая на то, что у вас дорогая техника (хотя это тоже важно). Нужно доказывать свою состоятельность и ценность своими работами.
И с чего вы взяли, что против того, чтобы хороший фотограф был обеспеченным человеком?

p.s. моё полное имя - Александр.

Согласен, что для коммерческого успеха мало быть хорошим фотографом. Нужно ещё быть и хорошим маркетологом и хорошим менеджером, и психологом и т.д., либо нужно обратиться к этим людям за помощью.

Я говорю не о том. Я говорю, что в первую очередь нужно становиться хорошим фотографом (ну, или хотя бы просто становиться не плохим фотографом), а уже потом запускать в действие механизмы по раскрутке и продаже себя.

В противном случае получается мы говорим не о продвижении фотографа, а о продвижении махинатора-авантюриста.

Палыч, вопрос некорректный... есть технический прогресс, который порой убивает спрос... глобальный спрос... т.е. новое предложение убивает предыдущий спрос... все просто - кареты=машины... но те же производители карет есть...
так же могу спросить - какой спрос дал толчек производству тамагочиков? всем так необходимы они были?
изначально предлагают... туалетную бумагу в рулонах родил спрос или предложение? да и зайдите в магазин и подойдите к полке с туалетной бумагой и что мы там видим - разные расцветки, разные узоры на бумаге, в да-три слоя, с запахами и т.д... это все предложения, а никак не спрос!

возвращаясь к теме фотографии...
3 года тому назад - кому здесь нужны были Фотокниги? да их просто в РБ никто не предлагал...

так вот я и говорил о том, что проблема у нас в том, что в фотографию пришло много таких, кто хочет всё и сразу... в смысле денег...
в этом плане хороший пример Якунин и Волот... один про себя всё понаписал, каким он себя уже видит гениальным и единственным, а второй взяв камеру в руки всего как пол года, уже мнит себя профессионалом...
вот и есть проблема в системе! когда человек в систему попадает постепенно, через труд, наработку навыков, приобретение опыта...
проблема в сообществе фотографов, которые должны нести ответственность перед клиентами! чтобы клиенты знали куда посмотреть, у кого спросить, знали имена которые реальные а не выдуманные фантазией...
много всяческих факторов... но об этом мало кто задумывается... все заняты либо зарабатыванием денег, либо самовосхвалением...
вот такие дела...

p.s. да уж, в пол седьмого утра устроили тут чат... в теме про Zнята еще наверняка пройдутся по этому поводу... )))))

Собственно в том контексте, что писал я, данный спор не существенный.
Если кто-то предлогает дёшево, значит ему выгоно. Если кто-то предлогает дёшево, а не выгодно другому, кто предлогает ДОРОГО. То причём тут первый?! Почему бы не предъявлять претензии покупателю?! (камешек в огород Поталаха)

Корни начинаются в детском саду. Когда снимают детей когда попало и как попало, потом фотошопят и эти творения продают по 23000 рублей за А4.
Ребенок с раннего возраста привыкает к посредственности и родители ничему не учатся.
От таких фото и тяжело отказаться так как дети смотрят что у одного есть фотография, а мне папа с мамой не купили...

По хорошему надо не разрешать снимать детей без разрешения родителей.

Антон, что было первично: сообщение, осуществление задуманного или желание заработать необходимую сумму?
И что это за сообщение, откуда оно пришло, свыше? Просто не совсем понятна мотивация.

меньше сидите на форумах, а больше работайте и будет вам счастье.
а пускать слюни что мало платят это не красиво, люди нынче во всем разбираются и платят столько, сколько ваши фотографии стоят.
Снимаете фигню такие клиенты и придут за 100 рэ.
Думайте вначале о фотографии, а гонорары достойные придут.

Золотые слова

И это тоже
Двумя чужими тезисами выразил свою мысль о происходящем.
Проблема не только в том сколько платят фотографу, проблема на много шире и серьезней, видели бы вы что сейчас люди печатают, ужас, а ведь печатают, за что им отдельное спасибо. Я уверен в том, что ситуация немного будет улучшаться, профорсировать улучшения можем МЫ, все вместе своим творчеством, но качественным. Показывайте всем, публикуйте свои работы. Мой девиз - культуру фотографии в общество!

первично было сообщение.

в краце - мне пришло SMS от друга, что он полетит в Китай, так как нашел дешевый перелет. Я позвонил, разузнал что к чему, какую сумму за полмесяца пребывания там потрачу и так далее. И через пол дня перезвонил и сказал - окей, я поеду.
Но так как человек я расчетливый, то подумал, что мне хватит до декабря времени чтобы усердно поработать.
И начал. Но так получилось (удача ли, или действительно я просто начал усердней заниматься съемками), что за сентябрь я сделал достаточно съемок. А в октябре добил их. Тогда решил, а почему бы не съездить в Европу, не зря же low-cost перелеты придумали. И вот с пятницы этой и до 5-го декабря я не в Беларуси.


Для меня фотография все еще в первую очередь то, чем я люблю заниматься. И очень часто, мне абсолютно бывает без разницы - получу ли я деньги за съемку или нет(в этом кстати кроется большая проблема, так как многие наши люди любят угрожать, мол, денег Вам не заплатим и прочее).
Чтобы быть "благосостоятельным" фотографом, необходимо фото поставить на ремесло. Без этого никак. Вернусь в январе в путешествий, и буду думать, каким образом это сделать, но так, чтобы продолжать с удовольствием ходить на любимую "работу"...

Вставлю и я свои пару строк, хотя я не профессиональный фотограф. Фото мое хобби и у меня даже в мыслях никогда не было пойти снимать за деньги. Хотя кто знает как в жизни обернется, останусь не дай бог безработным (тьфу-тьфу ). Но даже тогда думаю, что придется закончить хоть какие курсы для получения профессии.
Ну а по поводу остального скажу вот что:
1. Как не крути, а закон экономики - спрос рождает предложение, все остальное маркетинговые ходы (как в случае с керосиновыми лампами, туалетной бумагой, запахами и прочим). Т.к. покупатель с деньгами уже готов выбирать и ему мало ограничиваться одним пресным предложением.
2. Из первого вытекает второе...
Как правильно говорилось выше, все решает бюджет покупателя. Покупатель с низким бюджетом не пойдет к самому известному фотографу (у него расценки за услуги будут соизмеримы с годовым доходом покупателя услуг). И ему (как правило) будет все равно - было бы фото. А экспозиция, кадрирование, торчат ли у невесты чьи то ноги из головы ему пожалуй будет до лампочки и здесь свою роль сыграет "сусед з цыфравiком". (думаю здесь как раз подошла бы так называемая антиреклама, заодно повысили бы культурный уровень покупателя, что бы был разборчивей в этом отношении).
Правильно говорилось даже бомжи готовы платить за услуги, но только чем...
А уже человек со средним и выше среднего бюджетом готов выбирать и тут на его пути должны стоять реклама и маркетинговые навороты.
Как вывод - все упирается в благосостояние нашего народа, чем оно выше - тем выше благосостояние фотографа.
Ффу извините, если утомил... Сам не ожидал...

Ребята, давайте уйдем от фотоаппаратов и творчества и вернемся к экономике. Кто-нить хотя бы пробовал себя обеспечить? Я не говорю про любителей фотографов, которых тут на форуме 99%, а про людей зарабатывающих на жизнь фотографией. Это же бред, фотографы поголовно сейчас нищие и считают это нормой. Дело не в конкурентах и не в клиентах, дело в самих нас.

Слава - ты - нищий? Большинство твоих коллег-друзей, которые действительно неплохо снимают - нищие? не думаю...

у меня в окружении 3-4 человека, которые живут за счет фото (я не включал сюда фоторепортеров, там немного другая специфика).
да, они не ездят на бентли, но и нищими(бедными, не состоятельными) я не могу их назвать.
тем более, ребята молодые (до 30ти лет), им(нам) еще расти и расти...

а вообще да, были мысли отрыть какой бизнес, чтобы основной доход приносило "дело", а фотосъемка если и давала деньги, то так, не самые, скажем так, основные...

>Toxaby
Я лично не нищий, стараюсь подгрести ближе к среднему классу. По поводу бизнеса, фотография - это же и есть твой бизнес, почему ты не хочешь его развивать, а думаешь о "стороне"?

Простой пример - зима, не сезон и тд, что делают фотографы - сбрасывают цены и все сидят без работы.