Фотография "Все не о КРАЯВIДЕ"

[/url]

.

А что вас удивляет, собственно?

Не знаю, как в учиилще, но в Академии искусств фотографическая подготовка (какие-то начала технологии и профильные задания) начинаются только на третьем курсе, хотя уже на первых от детей требуют результата, вовсю эксплуатируя фотографические задания и проводя практику по фотографии.

Ну, и дети стараются, как могут…

Смотреть на результаты без слез невозможно, но студенты чем виноваты?

А вообще старайтесь аргументировать свои доводы — покажите, какие вещи вам не нравятся конкретно, приведите работы, которые вас убеждают.

Попробуем разобраться, что является результатом обучения, что — случаем и везением, а где, возможно, и талант через край перехлестывает.

.

Как учащийся колледжа могу сказть слудующее...
Могу сказать одно, что там учаться фотографировать не благодаря преподованиям, а благодоря тому, что люди просто ходят и фотографируют, сами...
Я не считаю, что изучая год химию фотопроцессов, устройсво минилабов, видиокамер, фотоаппартов, фотовспышек, лампочек, интегральную сенситомерию, структурометрию, сенсибилизацию.... это моджно перечислять бесконечно.... я стал лучше фотографировать...
Те законы компазиции, которые там дают, я знал ещё до поступления в коолледж.
Взять хотя бы то, что нам на занятие выдают по четыре кадра на плёнке и мы на них 10 мин снимаем, а потом 3 часа ждём, пока отснимут остальные всё проявят, т.к. все эти по четыре кадра находяться на одной плёнке, которую дают на 7 человек. А на следующий день мы 4 часа печатаем эти 4 кадра. Знаете, когда я это кому нибудь рассказываю, люди от смеха падают.
Вот в итоге за полтора месяца каждодневной пракитики по павильонной и внепавильонной съёмке каждый отснял по 36 кадров. Это предавьте за полтора месяца получаеться плёнка, это офигеть можно. Я разговаривал с одним режиссёром, так он, когода учился снимать, он купил 3000 плёнок и снимал по 18 плёнок в день. И вот как то раз этот режиссёр со мной приходил в наши лабы, и вс это видел, а потом мне всё описал, что он видел, и высказал своё впечатление. Ну писать я его тут не буду.
Или например взять практику, отчёт по которой мы сдавали на днях. Когда Гучек сидит и 10 минут рассматривает отчёт(текст), и смотрит где там что не по госту написано, например отступ не 20 мм сверху а 25 или при нумерации 1. а по госту должно быть 1) и т.д. Вот он 10 минут нудно выискивает где не там стоит точка или не нужное двоеточие, а 2 минуты быстро пролистывает альбом с фотографиями, практически их не рассматривая. Это об многом говарит.
Поэтому могу сказть следующее, что люди из нашего технаря и учаться фотографировать только потому, что они сами, по своей инициативе берут плёнку или цифру и едут что нибудь снимать, а не мотому, что они изучаю восве не для чего не нцужные формулы и составы проявителей, например какое нибудь название цветного роявляющего вещества СД-3 Этилметилсульфоаминоэтилпараодиаминнотоллулиен, а ещё и формула и свойства, и такого пол тетради. Я не думаю что благодаря этому я научусь снимать.
Я в агенстве у Тамары за 3 месяца на много больше нацучился снимать, чем за 2 года в колледеже.

Всё это я тут так написал, потому что наши преподователи не лазят по интернету и по фотосайтам, это им нахрен не надо.
Я надеюсь падхалимов с нашего технаря тут нет, которые завтра же всё раскажут Гучеку:)....Очень надеюсь, ато мне там ещё учиться

Пойми, у нас специальность наз. Техник- технолог. Вот по этому мы и изучаем всякую нужную (и не очень) чухню....

Насчет того, что делается чисто за счёт энузиазма учащихся - а как же иначе??? Было бы нелепо говорить по другому... Ведь все зависит от личности и его заинтересованности, желания - это будет и сам пробъешь себе дорогу, а в колледже дают малые азы, кот. нужны всем, а дальше , мол, ищите и творите сами!

А 4 кадра - положено... Не хватает для съёмки, что естественно, покупайте плёнку.
Мы, в принципе, так и делали, дармового ничего нету.

.

Ну, для фотографии часть вещей все же актуальна, хотя и не все, конечно.

Дизайнеров вон на технологии в Академии учили сварке под водой, правда, к счастью, отменили эту радость уже давно.

Чтобы программы учебные менять, много событий произойти должно…

Желание, деньги…

Да и человеческий фактор — кто пойдет, кем заменять, следовательно, и что с имеющимися преподавателями делать, если они особо расти не хотят, полагая, что выросли уже.

А так — катится все по заведенному, всем и спокойнее.

Практика — дело неплохое, но образования не заменяет.

Печально как-то в Минске с этим всем…

Не ожидал, что в ветке "студия Краявид", так быстро изменится тема обсуждения. Но с другой стороны причины этого понятны. Возможно, смена темы, повод не только для продолжения бесконечного разговора о качестве обучения фотографии, а повод перейти к конкретным действиям.

Неэффективность систем обучения налицо. Специальная подготовка в колледжах, техникумах, институтах, университетах вообще изжила себя, и не склонна к реформам. Это очевидно. Но, останавливаться только на том, что плохо учат не стоит. Нужно принимать меры, начинать с себя, двигаться вперед, проявлять активность и инициативу. Нужно действовать!

А что вас держит в колледже. Для чего вы там находитесь?

.

А где и как ваша специальность вообще востребована?

А с таким обвальным переходом на цифру сколько ей жить отмеряно?

Ведь даже аналоговая технология в сервисах сильно изменилась, вас к гибридным вещам уже давно готовить нужно было, если о фототехнологии, да и годы и годы, как на вы компьютерных технологиях должны сидеть уже были.

Конечно, достаточный консерватизм имеется в фотографической подготовке и в школах на Западе, я, скажем, не так уж и давно в Сундсвале в Швеции видел что-то вроде техникума, но это школа для фотографов, цифрой там вообще не пахло. Только аналоговая техника и обычная лабораторная работа с черно-белой пленкой и цветом, только что в таких условиях, что от зависти задохнешься.

Но явно все быстро меняется — не будут же эти учебные заведения готовить людей, не способных включиться в текущие реалии.

Уже в высших школах ситуация давно другая, т.е. возможности для обычной работы — прекрасные, но студентов из компьютерных классов и компьютерных персональных студий уже не выгонишь.

Хотя не все так однозначно, конечно — в том же Королевском колледже в Лондоне (это высшая школа), традиции свято блюдут.

Про востребованность: в следующем году по стечению обстоятельст выпускается 3 (!!!) группы фотографов!! Это около 75 человек! Возникает разумный вопрос, зачем же столько и куда всем податься? Снимать для документов? Зачем? Пусть этим занимаются бывшие бухгалтера, преподаватели или продавцы!!! И потом пусть им народ предъявляет свои возмущения по повлоду прыщика на носу или зеленых волос... О востребованности именно техников-технологов у нас в стране...хм... ну учили мы как делаю эмульсии и все такое... но ведь у нас такого производства нету! Некогда была большая страна, в которой я родилась, тогда было все "ничье", общее. тогда-то может и можно было купить 3000 пленок. Время шло, страны нет, а сисиема образования осталась... раньше такие бытовики-фотографы были нужны кому-то. Теперь это действительно странно, зачем и кому нужны такое кол-во фотографов, снимающих в месяц по 36 кадров?

Так можно долго рассуждать о фотографическом образовании у нас в стране, много там уязвимых мест, многое нужно менять, совершенствовать. И правильно сказано было выше, что начинать нужно с себя... Если в самом себе нашлось желание что-то делать,то надо его развивать.

Все же хорошо, что помимо технического фотообразования, у нас есть творческие кружки, студии. И это несомненно огромный + Надо совершенствоваться

Меня держит такой же печальный советский стериотип, что для большинства людей, принимающих тебя на работу или же высшее учебное заведение, наличие вот этой корочки, что ты закончил какой то там колледж на фотографа играет куда большое значение, чем твои умения, твой таллант или твоё портфолио.

Ну что все тут сначало спорили Ivanco, какой он плохой, понаписывал тут гадостей про наш колледж, что он не прав, и всё у нас там хорошо...
А теперь оказываеться что не всё так офигенно то, и оказываеться был то он прав блин... Просто он немного грубо выразил своё мнение....

Да не так уж он и прав, если иметь в виду подход…

Приезжал когда в Минск Улоф Глеме, декан факультета фотографии Академии искусств в Стокгольме (это если его обозначить в похожих терминах, а он и фотограф опытный, и преподаватель весьма уважаемый), то ему показывали подборку студенческих работ кафедры графического дизайна, фотографических и около. И что?

Сказал он буквально следующее: «Учить нам вас нечему. Вы сами кого хотите научите». И разве это так?

Да, есть какие-то культивируемые десятилетиями технологии бескамерной фотографии в Академии (не потерявшие актуальности), есть какие-то уже декоративные прикладные вещи, основанные на фотографике, потерявшей актуальность с приходом цифры, но что из этого?

Обучение — это, с профессиональной точки зрения, формирование такой системы возможностей (или значимых предпосылок для возникновения такой системы), когда вы гарантируете выполнение задуманного результата.

В том же просмотре мы имели дело с тридцатилетней игрой случая и гигантским количеством студенческих работ, из которым можно было и не одну подборку, упакованную шедеврами, сделать. Судить по ней ни о чем практически нельзя, но, уверяю вас, вы были бы в восторге, как и участники просмотра. Увы, увы…

Вот сейчас народ просто как мухи на мед лезет на эту новую специализацию в Академию… чего ради, в само деле? Диплом, на самом деле, не подстелешь вместо элементарного умения…

да кому эти корочки нужны?
портфолио и твое умение - вот самое главное...
а такое образование, которое ничего не дает зачем вообще нужно?
самому можно всему научиться: по книгам, журналам, интернет-материалам, форумам...

ок как...
так может говорить либо акуены гений либо дурак...
стоит посмотреть работы как сразу все понятно, хуизху...
профильное образование нужно... ну скажем в журналистике...
ну а для творческих потугов и свадебного бизнеса образование вовсе не к чему...
вы как обычно и правы и неправы одноврменно...

тов. "хуизху"!
зайдите на фотоклуб и посмотрите работы Шукайло и мои, сравните и сделайте выводы с учетом того, что она второй год учится на фотографа (т.е. получает спец. образование), а я учился самостоятельно. при этом сейчас учусь в престижном вузе и получаю высшее образование.

оффтоп.. это вообще к краявиду не относится. не надо засорять ветку.
Смотрите и критикуйте мои работы - пожалуйста! Вот именно ты, Иван, можешь написать какой-нибудь стоящий коммент??? Выскажи, пожалуйста, что тебя вообще не нравится хоть по каждой работе! Выстави свои "1" или "-10" баллов!!! С удовольствием почитаю!! Хоть буду знать, чем же мои работы такие плохи...

Чукотский мальчик....

А что скажете о моих работах? Ацтой не правда ли?

(хотя я не Паша)
Олины работы, к сожалению, не нашел — видимо, она там под ником прячется
а ваши, Ivanco, посмотрел
бесплатный совет: лучше не используйте глагол во фразе "я учился фотографии" в форме свершившегося действия
(хотя Ваш автопортрет многое объясняет)

фотографии Ваши не лишены старания, но еще не вышли из рамок "сварено в собственном соку", поэтому бесплатный совет номер 2: лучше не козыряйте ими на фотофорумах, а найдите опытного товарища в учителя

я все это к тому, что самостоятельность в обучении похвальна, но иногда оборачивается хождением по граблям и/или переоценкой собственных достижений с последующими разочарованиями

бесплатный совет номер 3: будьте более внимательны к позам Ваших прекрасных моделей: все-таки портрет человека — это ответственность перед ним

.

Жаль а так хотелось услышать конструктивную критику, ну да ладно.

Единственное, молодой человек (Ivanco), если будете ходить по головам, далеко не уедете. Уметь относиться с уважением к людям, и учиться у них, особенно у тех, кто, как вы считаете находится ниже вас, могут немногие.

И уж тем более если вы не просто хотите добиться чего-то в жизни на социальном уровне, но и на личностном, внутреннем. Возможно вы еще слишком юны, и из вас прет юношеский максимализм, а если нет, то вы просто глупы...Спасибо за внимание.

сообщение от модератора: пожалуйста, не обращайтесь в пространство, указывайте имя

согласен: ни одной девичьей груди — какое упущение!
мужской торс неплохо, но аналогия с боданием == рогами может быть принята неоднозначнго мужской аудиторией (учитывая пол автора)

з.ы. вышесказанное прошу считать проявлением секс-шовинизма (разбавление 1:3, температура 20 град цельс, время 9 минут) и заклеймить позором