форум фотографов - разговоры о фото
Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com
Монокль
Если не затруднит - выложите 2 фото одного и того же сюжета, снятые этими 2-мя объективами с одинаковым (по возможности) значением диафрагмы. Заранее благодарен
Фотографы! Проявляйте выдержку!
15 окт, 07 19:10
Монокль
двух одинаковых сейчас че-то не нашел.
постараюсь в ближайшее время сделать и выложить
15 окт, 07 19:14
Монокль
che писал(а):
почему-то отсутствие комы считается хорошим тоном (возможно после статьи Колосова в Сов. Фото (он-то просто писал про уменьшение комы, а верноподданные распространили слова мастера на всю тему моноклей)), а ее наличие приравнивается к пуканию в общественном месте.
а вот мне часто картинка монокля с родной диафрагмой нравится больше, чем с внешней. дело вкуса.
так что вопрос "внешняя или внутренняя" я рассматриваю как "что лучше Canon или Nikon" или "кто сильнее Брюс Ли или Ван Дамм" :)


М-м-м... Не совсем правильные у вас представления, уважаемый товарищ :) Чисто технические вопросы зачем-то пытаетесь перевести в разряд религии :)
Если по порядку. Отсутствие комы не считается хорошим тоном, это первостепенное требование к приличному моноклю. В отличие от обычных объективов, у монокля неважны ни резкость, ни разрешающая способность. Зато очень важен рисунок - то, насколько ровно, мягко и качественно монокль размывает контуры предметов, степень, мягкость и равномерность ореолов по контурам.
Рисунок монокля образуется за счет сферической аберрации, прочие виды аберраций (в первую очередь кома и хроматика) искажают и огрубляют рисунок монокля. Самое неприятное явление - это кома, бороться с ним можно лишь подбором правильной линзы. Хроматика практически неустранима, если не использовать для монокля ахроматические склейки из 2 линз - они работают точно так же, как монокль, но у них исправлены хроматические аберрации. На прочие виды аберраций можно внимание сильно не обращать, они оказывают существенно меньшее влияние на рисунок монокля.
Далее, что касается диафрагмы. Возьмите любой объектив, и попробуйте поставить у него диафрагму снаружи (приставьте лист черной бумаги с небольшим отверстием спереди к объективу). Что, ерунда получается? виньетирование, размытие краев изображения и подобные прелести? Так почему вы считаете, что у монокля диафрагму можно ставить куда попало? Просто точка схождения (где и ставят диафрагму) у обычного объектива находится внутри корпуса, а у выпукло-вогнутого мениска (из которых делают монокли) эта точка находится снаружи, примерно на расстоянии 1/2 фокусного.

Монокль очень и очень не прост, несмотря на всего лишь 1 линзу. Найти ту, которая будет действительно красиво рисовать - крайне сложно. Я смог найти лишь 1, перебрав около сотни разных стекол и сделав 5 моноклей. 70% рисунка, всей прелести монокля дает линза. Именно от нее зависит качество будущего объектива. Еще 20% качества дает диафрагма - правильно подобранная, нужной формы, она позволяет регулировать рисунок монокля в достаточно широких пределах. Если диафрагма на своем месте - они не испортит рисунок линзы, неправильная - может значительно исказить и огрубить его. Ну, и оставшиеся 10% отнесем на оправу, внутреннее чернение и прочие мелочи.
16 окт, 07 11:58
Монокль
for VL@D:

я полностью согласен со всем, что вы говорите. да и написал я так... резко/глупо, только потому, что меня немного расстроило замечание про тупоконечников :?
я практически уверен в том, что опыта с моноклями у вас побольше, но. по поводу расположения диафрагмы, поправьте меня, если я не прав, ее располагают спереди линзы, если она, как это обычно принято, расположена выпуклостью внутрь. тот мой монокль, у которого оставлена родная диафрагма имеет линзу, расположенную выпуклостью наружу. и мне кажется, что такая конструкция имеет право быть.

к примеру, вот эта картинка от комы даже выигрывает, кома в данном случае придает больше динамики (опять же, поправьте меня если я не прав)
200.jpg · 62.84 Кб · Просмотров: 832
16 окт, 07 20:37
Монокль
che писал(а):
for VL@D:

я полностью согласен со всем, что вы говорите. да и написал я так... резко/глупо, только потому, что меня немного расстроило замечание про тупоконечников :?


Еще раз прошу Вас меня извинить, многоуважаемый коллега, если я Вас невольно обидел, назвав тупоконечником. :( Никаких особенностей Вашей физиологии или, упаси Бог, конструкции вашего объектива :) , я не имел ввиду. Вы думаете, быть остроконечником престижнее? Это вопросы к Джонатану Свифту.
Фотографы! Проявляйте выдержку!
17 окт, 07 11:03
Монокль
Поясните, пжл, что такое кома на примере этой картинки с девочкой. Прочитал тут, но все равно не до конца понял.
17 окт, 07 16:48
Монокль
Тут Володе надо бы все же уточнить, «присутствие комы», или «отсутствие комы», а то разнобой вышел.

Да и на что нам такое нехорошее слово?
17 окт, 07 16:55
Монокль
Vertigo писал(а):
Поясните, пжл, что такое кома на примере этой картинки с девочкой. Прочитал тут, но все равно не до конца понял.


посмотри как меняется характер размытия с удалением от центра кадра - впечатление "разлета"
это потому, что при коме точки проецируются не в окружность, а в "кометоподобную хрень" с пятнышком-ядром и "хвостом":
http://alice.as.arizona.edu/~rogerc/chapters/Chapter%202.html
flickr.com/photos/costo
17 окт, 07 17:42
Монокль
for Insurgent:
никаких проблем, дорогой коллега. я ни в коем случае не обиделся :)
а насчет остроконечников - хорошо сказано :wink:
17 окт, 07 23:32
Монокль
for VL@D
Цитата:
Я смог найти лишь 1, перебрав около сотни разных стекол и сделав 5 моноклей

1) не поделитесь, что за линза?
2) я все делал из линз от объективов, а что насчет обычных линз для очков? обычно рекомендуют брать самые сильные (+10 диоптрий), но тогда получается длиннофокусный монокль (f=1/диоптр), а если попробовать менее сильную? или лучше регулировать ее местоположение?
20 окт, 07 18:31
Монокль
отлично! хорошая ссылка. Спасибо!
27 окт, 07 23:30
Монокль
http://community.livejournal.com/sharp_n_blur/profile
Тематическое сообщество в Живом Журнале по вопросам съёмки моноклем, обскурой и тому подобными конструкциями.
Рекомендую пройтись затем по личным ЖЖ участников сообщества, масса картинок и полезной информации.
Проявил себя? Закрепись.
29 окт, 07 19:03
Монокль
автор статьи сегодня еще добавил следующее:
Цитата:
Попался мне 18-55 с полностью исправной электроникой. Удалось сделать автофокусный вариант. Вернее первые три варианта из статьи теперь автофокусные. Широкий монокль автофокусным пока сделать не удалось из-за того, что нужно изобрести сопрежение заднего блока линз с механизмом фокусировки. Может что и придумаю со временем.
30 окт, 07 13:03
Монокль
Не удержусь, вставлю свои "пять копеек". Пока заваял из ГЕЛИОС'а по классической схеме. Что получилось, желающие могут посмотреть тут http://photofile.ru/users/tokugava/3646467/. Правда у меня почему-то так: если резко в видоискателе, то и по факту резко, а если, как пишут, чуть выдвинуть объектив вперёд, то резкозть уходит. Ну, да и ладно - не в этом дело. Лично меня всё устраивает, только теперь захотелось более широкоугольный вариант. Из чего бы его замутить?
30 окт, 08 12:07
Монокль
сколько спорила - так и не поняла, что же в этом монокле примечательного.. ну мылит и мылит. может надо выставочный формат смотреть?..
никогда не угадаешь, сколько мозгов у человека, пока не начнешь собирать их с ковра
"время бешеных псов"
04 дек, 08 8:59
Монокль
Ничего практически
За полёты в космос дальний! Против страха, боли, страданий!
04 дек, 08 9:49
Показать сообщения за: Поле сортировки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
 cron