"Профессиональных" фотографов развелось

По поводу профессионализма очень характерен прагматичный западный подход без наших поисков идеала. Профессионал - тот, кто одновременно а) зарабатывает фотографией и б) создает гарантированно качественный результат. Ньюанс в том, что творчество подразумевается, но как-бы "между строк", как способ создания б) для достижения а).

То есть четко расставляются приоритеты: Главное - профессионал должен зарабатывать деньги. Для этого нужны гарантировано качественные фотографии, которые нравятся заказчику и соответствуют общему высокому уровню качества. А вот к творчеству опосредованное отношение, причем если изыскания мешают получению продаваемого результата, они не должны мешать продажам. В то же время считается, что без совершенствования нельзя соответствовать текущему уровню и, соответственно, продавать свой труд.

И, кстати, очень правильная идея - тренироваться нужно на кошках (друзьях, родственниках)... Здесь 2 момента - 1. тренироваться НУЖНО, и 2. - делать это следует не на заказчике, заказчику нужен гарантированно стабильный результат.

бред ! тренироваться надо, но не на кошках и родственниках. там нет мативации и гонки за идеалом под прицелом строго го жури.
а правильней тренироваться на собственных законченных проектах серийной жанровой сьемки - которую вы не просто сняли а подготовили к показу широкого зрителя. его оценка и будет вам отклик на ваш труд

на заказчике тренироваться не стоит - это факт, но взять сложный заказ и доделать его до совершенства стоит . тем более что и мативация есть - оплошаете и вас больше не закажут "!!!! ДЕНЬГИ не в счет !

Прочитала всю тему!
Очень насмешило то, что некоторые профессиональные фотографы считают, что новички отбирают у них хлеб. Ведь, на сколько я знаю, у того, кто умеет работать и заитерисовать клиента своими работами, заказы всегда есть.
По поводу того что любители называют себя "проффи", так это я считаю чистой воды пиар(психология). Посторите как многие рекламируют свой товар, например конфеты в красивой упаковке, заитерисовавшись потребитель всегда хочет их попробовать и покупает, разочаровавшись потом уже не купит. А есть конфеты в неприметной упаковке,но очень вкусные(хотя их тоже рекламировали), тот кто знает их вкус будет покупать все время. А есть такие и с красивой оберткой и вкусные, их как правило покупают больше(по двум критериям). Остается только думать, как же различить тех кто "не вкусный, но в красивой обертке"

У каждого фотографа свой стиль, свой принцип работы, и все они , как ни странно - интивидуальны, не смотря на то,что копируют сюжет или задумку другого. Клиенты хотят то, что им нравится! Даже , новички, которые в будущем стремятся стать хорошими профессионалами, выбирают "свой" стиль, точнее пытаются копировать работы проффи, которые им по душе. И только когда-то потом у них получаются шедевры. Если любитель берется фотографировать за деньги,то на мой взгляд он должен поставить такой ценник на который тянут его работы, и по мере роста мастерства увеличивать. Конечно использовать дорогую технику может и обезьяна, но только как использовать. Многим не хватает денег купить дорогую оптику или тушку, но даже на скромненькой технике чувствуется потенциал фотографа. Возьмем например те же курсы по фото, ведут их мастера разного профиля, кто-то всю жизнь студийный фотограф, кто-то репортажник...и т.д.У каждого своя специализация, но они же тоже могут фотографировать в каком-то другом направлении.

По поводу социальных сетей и то что там предлагают, могу сказать следующее - это таже возможность показать себя,так сказать - это основная клиентура для начинающего( кто-то онлайн и все видят твои новые фото) ВООБЩЕМ тот же пиар. И считаю то, что например: набрать в своей группе более 1000 человек, которые тебя просматривают и рекламируют тоже большой работы стоит, ведь не заинтерисуешь- не пойдут!

Но к сожалению попадаются и обман-фотограф!

Приведу пример моих знакомых. Молодая пара выбирала фотографа на свадьбу, побывала у 5-х. Долго думала, взвешивалось все: стоимость, качество работ, креативность, индивидуальность. Все же выбрали, не дешевого, примеры его работ очень устроили(креативность, индивидульность..)
ИТОГ!!! Получив фото на диске они обнаружили совсем не то , что хотели, т.е получили почти все фото по типу "как жених из окна высматривает невесту, пока та режет колбасу"(склеено в фотошопе) или "невеста , а вместо дверей, окон, стен - фото жениха" (склееных,так же в фотошопе. Вообщем по типу,как в темке о свадебных приколах .
В его примерах работ, конечно же они такого не видели.
Вот как таких вычислить ??

Все выше написанное лично мое мнение на всю эту ситуацию, и пусть для некоторых оно покажется неправильным , оно останется просто моим!
Когда я была в роли потребителя и искала фотографа на свадьбу , то тоже попала в ловушку и получила не то что хотела.


П.С Извините за простынь

Жесть:


остальное тут:
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=2397985

мне вот интересно, кто заказывает такие снимки?

20$ по мойму цена оправдывает фото, хотя такие фото можно сделать самим родителям на мыльницу (мое мнение)

даже на мыльницу надо уметь снимать . а тут люди предлагают очень бюджетный вариант с минимальной обработкой . найдутся покупатели и не мало .
хотя сьемка детей очень сложное занятие - но это тогда когда ты делаешь его по настоящему

а ведь у некоторых семей нету даже и мыльницы , и не потому что они бедные , а потому что не думают что им фотоаппарат нужен как токовой . вот в эту нишу и ринулись люди из обьявленияи

я их не оправдываю. нет !! не в коем случае. на тех снимках которые представлены видно что можно было взяв фот в руки и подумав выправить снимок в оценку "хорошо ". но может люди только начинают

Как это кто? там в объяве написано:
80292587873 (мтс) Евгений
80293227443 (vel) Ольга

Вопрос был - кто ЗАКАЗЫВАЕТ

В отличии от конфет, в свафото клиенты одноразовые на 99,9%

Стормозил.

По поводу результата.
Если человек хочет фотографии 1 к 1 как в портфолио на мой взгляд необходимо:
1) Выбрать теже места съемки.
2) Выбрать теже тона платья и костюма.
3) Выбрать досканльное время каждого снимка во временном интервале фотосъемки (как в портфолио).
3) Фотограф и фотооборудование теже по умолчанию, настроение фотографа 1 к 1 как при съемке портфолио.
4) Настроение молодых и желание/нежелание их фотографироваться должно быть 1 к 1 как у молодых с портфолио. Немаловажным фактором являются анатомические сходства.
5) Участие/неучастие, объем рекомендаций и т.п. гостей должны совпадать с данным показателем при съемке портфолио.
6) Самое главное!!! Время года и погода должны быть 1 к 1 как в день съемки портфолио.
7) Ну может еще нужно учесть степень загрязненности и износа фотооборудования.
Может еще что-то...
Наверное, даже при соблюдении всех пунктов всеравно снимки могут получится как лучше, так и хуже, увиденных в портфолио.
Для исключения многих вопросов, необходимо проводить пробную фотосъемку, а после нее определяться.
Начинающие, возможно, проведут ее даже бесплатно. При этом сразу будет видно и отношение фотографа к процессу и его оборудование. И самое главное!!! Пара увидит снимки и примет решение - устраивает их качество за эти деньги или лучше обратиться к профессионалу. Или же наооборот профессионал будет далеко не таковым, каким себя считает и за 100у.е. пара получит ничем не худшие снимки... Фотографироваться можно и в помещении, дабы посмотреть как человек умеет работать при плохом освещении, позволит ли его камера вытянуть цвета и резкость при ИСО скажем от 400 или же бутет сплошная каша, а может он сможет правильно и умело воспользоваться вспышкой...или не сумеет?
Время, затраченное на поиск фотографа, поможет найти того, кто нужен. А бегать и просто смотреть портфолио (которое может быть и вообще не его) - практически пустая трата времени... у нас мало кто отличается тонким вкусом (мое мнение может не совпадать с вашим)... в основном похожие снимки, отличающиеся лишь пунктами, перечисленными в начале сообщения, ну и может чуть-чуть творческой составляющей. Вопрос. Зачем платить больше? А может и нужно платить больше!, или же все-таки не нужно... При пробной съемке, вероятнее всего, пара и ответитит на него.
Может есть и другие методы проб и ошибок... Разве, что именитые фотографы, чьи имена на слуху .... хотя и здесь могут быть недоразумения и выбор не подходящего (не в плане технического качества) фотографа.
В тоже время есть начинающие творческие люди, которым нужно нарабатывать это самое портфолио, или же фотосъемка для них лишь способ творческой реализации и стоимость вторична, возможно многим т.н. профессионалам следует у них поучиться.
Для получения желаемого результата везде нужно серьезно и со знанием дела потрудиться, как со стороны фотографа, так и со стороны молодых при выборе фотографа, точно также со стороны покупателя при выборе, скажем, автомобиля или ноутбука. Можно легкомысленно и быстро купить, а потом жалеть, что не приложил усилий к поиску, или же наоборот, все и так устроит...

Мое видение ответа - четко оговаривайте сценарий, либо тыкните пальцем на понравившуюся свадьбу и попросите точно также (с учетом поправок, описанных мной в сообщении выше). Если вы этого не оговорили и качество вас не устроило, здесь возможны варианты:
1) Портфолио не его (маловероятно для именитых фотографов, но всеже плагиат имеет место быть и здесь).
2) Какой-то пункт не совпал из перечисленных мной в предыдущем сообщении.
3) Фотограф перестарался с креативность или же просто не смог прочитать ваши мысли и дал волю своей фонтазии, проявил, так сказать, инициативу.
4) Ну или просто не оговорено, так не оговорено , далее см.п.3.
Возможны дополнения...

Однозначно одно – многие не имеющие опыта, но получившие доступ к фототехнике начинают звать себя «профи» и среди таких как правило большинство молодых предприимчивых людей (студенты, люди без образования или те хто до боли считает себя керативным или просто продвинутым).

К тому же по моему опыту, почему то среди так называемых псевдопрофи мне на дороге встречались больше особи женского пола. Обычная схема их работы – произвести неимоверное количество фото, работают часто на авто настройках (путаются или откровенно не умеют работать руками с диафрагмой, выдержкой, не учитывают чувствительность), а потом наступает, по их мнению настоящая работа которая и характеризирует как профи – работа в Фотошопе, и ей они предают часто прирритет (кстати по их мнению креативность в большинстве случаев и значит умение реализовать идею по ретуши или вообще деформации снимка в Фотошопе).

В продолжение темы.

Некоторые из их работ заслуживают на уважение и вызывают интерес но это как правило один из 1000, остальное бездарная трата времени, при этом уверенности им не занимать но самое главное что их отличает, на мой субъективный взгляд, от настоящих профи это непонимание и незнание основных системных, можно сказать понятийных принципов работы фотографа, они работают на обум как умеют на интуиции вот тут как кому повезет. Часто даже не совсем знают что получиться а так делает большую серию снимков а потом уже пытаются выбрать.

Сталкивался с такими неоднократно, при съемке свадеб у знакомых, при фотосесии у моей подруги (портфолио), при работе возле роддома и даже раз при заказе рекламной сьемки одного предприятия. Но их выявление достаточно легкое занятие, это впервую очередь молодые люди с очень небольшим стажем работы и главное фото это их не основной заработок. Конечно здесь главное, на мой субъективный взгляд, стаж, или количество проведенных про профилю фотосесий.

Надо признать они создают, хотя и небольшую но конкуренцию для профессиональных фотографов, отбирают у них кусочек хлеба, а самое страшное часто наносят непоправимый ущерб репутации фотографии в целом, но на самом деле данный вопрос лежит в плоскости привлечения клиентов в фотобизнесе, и полностью ложиться на плечи настоящих профи которые зарабатывают этим на жизнь, им нужно перенимать, если нада, зарубежный опыт, заниматься правильной саморекламой, рекламой ателье, вести разъяснительную работу через Интернет для людей которые являються потенцыальными клиентами и грамотно привлекать клиентов, тогда любительские сьемки займут свою нишу как сверхдешевые начинающих фотографов.

01Shurik Спасибо за ответ! Вы правильно говорите, но бывают случаи, когда молодожены приходят и понятия вообще никого не имеют о том какая должна быть у них свадьба и фото ... вообщем на таких лапши навесить труда не стоит...

Как вы думаете, вот если попадается такая пара, стоит ли им кидать идеи или объяснять что к чему?

[/b]X-Rey[/b]

Вот это прямо в точку

Думаю, что в любом случае нужно поступать честно, т.е. без недомолвок. Если люди пытаются понять что к чему, но не могут четко сформулировать мысли и задать конкретные вопросы - нужно помочь. А есть люди, которым реально не интересно...

Касательно фотошопа - я за фотографию с первого раза: проявка + устронение возможных проблеммных мест (за исключением исключительных случаев . Фотошоп - для творческой работы и доведения до глянца, но это уже другая история...

весело читать .. если предыдущие авторы не понимают зачем фотографу проявлять рав файл то это значит что они просто не дошли до понимания того что любой файл надо доводить до совершенства или хотя бы стремиться к этому.

эта работа и делается в фотошопе. некого не убеждаю и не пытаюсь учить ! но ребята не опускайтесь до работ спустя рукава !

говорите "я за фото без обработки "... удачи в поиске не претизательных клиентов - это ваша ниша.
мне же все равно какой клиент - я работу доведу до ума и не постесняюсь сказать о работал в фотошопе !!
кто не застал эру пленки тому и фотошоп наверно ненужен так как проявлять вы так и не научились да и не пробовали даже ))))

кажется вы недопоняли...помоему, были противники "глубокой ретуши фотографии в фотошопе", а "проявляют" рав многие в лайтруме например и т.п., там же ее и обрабатывая с большего (и подправляя огрехи кожи в ФШ, если надо). Я например стараюсь обработку по макасимуму делать именно при проявке рава в лайтруме (уровни-контраст-цвет-резкость-шум-кожа и т.п.) На фш остается только штамп или цветовой плагинчик, чего не сдеалешь при проявке рава.

sadovski,
Да, именно это и имелось ввиду
Я считаю, что во всяком случае надо стараться сделать фотографию таким образом, чтобы меньше маяться в фотошопе. Например, многие считают:" ай потом откадрирую в ФШ". Как все знают, что кадрирование приводит к потере качества изображения, а если вдобавок клиент будет распечатывать на большом формате, то конечно может расстроится, увидев это самое качество.

не ребята вы не о том .. не буду вас переубеждать .