форум фотографов - разговоры о фото
Форум фотографов в Беларуси: forum.znyata.com
Смотрите также основной портал фотографов: znyata.com
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Sl писал(а):
aximus писал(а):
Три снимка, которые меня "цепляют"

первый гипнотизирует, никак не могу понять, чем?

Думаю, что тем, как легли тени. По крайней мере это на меня производит впечатление.

Кстати, никто не помнит, что было такого интересного в этом месте, что все, в том числе и модель, стали смотреть туда?
W-4558.jpg · 240.28 Кб · Просмотров: 628
30 июл, 09 22:26
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Удивительно, что до сих пор на эту ветку не отреагировал ни один ценитель настоящей художественой фотографии, а тем более представитель Экспертной комиссиии БОО «Фотоискусство». Реплика Брусинского в своем блоге не в счет, талантливые фотографии Яна Карпова и его блистательные подписи, конечно же, могли бы перевести разговор в другое русло, но они находятся совсем в другом месте. Здравые мысли звучали у Константина Мельника, но они утонули в пене восторгов непосредственных участников мероприятия и желающих на подобное мероприятие попасть.
Понимаю, что иду против волны, но кто-то из профессионалов должен оценить сложившуюся ситуацию.
1. Абсолютно поддерживаю саму идею проведения таких учебных фотосъемок – начинающим фотографам действительно катастрофически не хватает реальной практической работы совместно с кем-то из более опытных фотографов. Лучше один раз увидеть и попробовать, чем десятки раз что-то прочитать или услышать.
2. Разделяю и поддерживаю желание организаторов заполнить этот вакуум и начать процесс практического обучения.
Но что получилось?
1. Вакханалия в Интернете, шквал абсолютно пустых, любительских фотографий, которые, без всякого сомнения, расползутся по различным сайтам и еще долгое время будут показывать уровень беларусской фотографии.
Попытки других посетителей форума чуть-чуть покритиковать РЕЗУЛЬТАТ проведенного мероприятия вызвали резкое неприятие и банальный ответ – или сами дураки, или завидуете.
2. У начинающих фотографов, для большинства которых жанр «ню» был практически недоступен, вдруг появилась уверенность: так это ж совсем просто! Заплати семьдесят тысяч и снимай, сколько хочешь. На мусорках, на ржавых конструкциях, на фоне обшарпанных построек и развалин. Ну, и что, что банально, главное – я могу это сделать!
Почему так получилось?
1. Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понимать мотивацию организаторов, моделей, участников и, конечно же, владельца сайта. Если верить рекламному объявлению, то это был и пленер, и мастер-класс одновременно. Общепринято, что на фотопленер люди ездят, чтобы получить хорошие фотографии, чтобы сделать потом выставку и т.д. Мастер-класс проводится для обучения, ведет его признанный мастер какого-то жанра и результатом такого мероприятия являются классные снимки мастера, который при этом объясняет, как он добился такого результатата. Участники мастер-класса соответственно впитывают полученную информацию, т.е. учатся. У нас нет результата – мы не видим художественных работ авторов, проводивших мастер-класс, мы не видим их реакции на выложенные в интернет любительские снимки. Безусловно, состоится встреча всех участников, на которой, вполне возможно, будет обсуждаться художественный уровень снимков, но это будет позже, это будет касаться только участников, а снимки их уже гуляют по мировой паутине, возбуждая других фотолюбителей, влияя на их отношение к представленному на снимках жанру. По-моему глубокому убеждению, если декларируемые инициаторами цели соответствуют действительности, они ДОЛЖНЫ БЫЛИ предупредить всех участников о недопустимости размещения снимков в интернете до их обсуждения и до получения письменного разрешения моделей. Безусловно, тогда бы не было такого ажиотажа, не было бы такой рекламной кампании, но зато и фотографы, и организаторы были бы подстрахованы. А так…
…Что может случиться?
Случиться может самое элементарное (я понимаю, что это самый неприятный и худший вариант, но он возможен. Утверждаю это, так как прошел серию судов о защите чести и достоинства, где я был ответчиком и отвечал за фотографию полуобнаженной бывшей однокурсницы) – так вот, фотографии какой-то из моделей может увидеть отец или жених, необязательно на сайте, они могут всплыть где-нибудь в газете, иллюстрируя какой-нибудь неудобный материал. И девушке будет поставлен ультиматум: или я , или отстаивай свою честь и достоинство. И пошло-поехало. Никто из фотографов, вывесивших свои фотографии, не застраховался, точно так же, как и сайт, ставший первоисточником. Это, если говорить о юридической стороне дела. А если вспомнить о творческой – то пока говорить не о чем.
Что делать?
Организаторам, конечно же, необходимо заканчивать эту акцию: провести обсуждение работ с участниками, показать им все недостатки, подсказать, как добиться лучшего результатата. Но самое главное, чтобы вернуть жанру доверие и статус, они должны выложить свои фотографии на этой же ветке – как говорится: назвался груздем – полезай в кузов. И тогда будет как у того же Геннадия Ящука: есть процесс обучения – есть и результат, к которому необходимо стремиться.
И последнее.
Нет никого смысла что-либо запрещать: если люди хотят что-то делать, они будут это делать. Есть необходимость поддерживать достойный уровень и не дискредитировать саму идею.
31 июл, 09 11:48
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Согласен с Сергее Плыткевичем.
Сергей Плыткевич писал(а):
Удивительно, что до сих пор на эту ветку не отреагировал ни один ценитель настоящей художественой фотографии, а тем более представитель Экспертной комиссиии БОО «Фотоискусство».
Действительно странно. Может быть они собираются действовать по-другому?
Кстати, а как должны были действовать критики, которые "вызвали резкое неприятие и банальный ответ – или сами дураки, или завидуете"?. Думаю, что не просто писать, что "нет ничего интересного и художественного", а писать, что именно сделано плохо и как надо это делать.
Сергей Плыткевич писал(а):
2. У начинающих фотографов, для большинства которых жанр «ню» был практически недоступен, вдруг появилась уверенность: так это ж совсем просто! Заплати семьдесят тысяч и снимай, сколько хочешь. На мусорках, на ржавых конструкциях, на фоне обшарпанных построек и развалин. Ну, и что, что банально, главное – я могу это сделать!
Сомневаюсь, что у большинства появилась такая уверенность. Лично я пока только начальный уровень увидел. И просмотрев дома несколько больше полутысячи своих снимков, не увидел ничего такого из "ню", что мне захотелось бы напечатать крупным форматом. Но зато после этого стал искать информацию в интернете о том, что должно получаться. И натолкнулся на сайт Амба. Буду изучать.
Сергей Плыткевич писал(а):
фотографии какой-то из моделей может увидеть отец или жених, необязательно на сайте, они могут всплыть где-нибудь в газете, иллюстрируя какой-нибудь неудобный материал. И девушке будет поставлен ультиматум: или я , или отстаивай свою честь и достоинство.
Ну, модели, по-моему, были совершеннолетние. И не верится, что они на это решились вопреки мнению отца жениха или мужа. К тому же организаторы предупредили, что любое серьёзное издательство потребует письменного разрешение модели.
А если уж жених после этого будет ставить такой ультиматум, то, может быть стоит подумать о выборе жениха?

И что касается организаторов. В клубе фото-ру есть раздел (форум), который могут просматривать только те, кто зарегистрирован на форуме. Может быть стоит и тут сделать такой форум, который бы не был доступен для гостей?
Ну и в заголовке не уточнять подробностию. Как, напрмер, "Фотопленжр 25 июля: съёмка на природе". Чтобы этот заголовок не попал в список поисковиков со словами "обнажённая натура". Зарегистрированные на ZНЯТА всё равно узнают, а вероятность расползания резко уменьшится.
31 июл, 09 14:26
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
MiK13 писал(а):
Согласен с Сергее Плыткевичем.
И что касается организаторов. В клубе фото-ру есть раздел (форум), который могут просматривать только те, кто зарегистрирован на форуме. Может быть стоит и тут сделать такой форум, который бы не был доступен для гостей?
Ну и в заголовке не уточнять подробностию. Как, напрмер, "Фотопленжр 25 июля: съёмка на природе". Чтобы этот заголовок не попал в список поисковиков со словами "обнажённая натура". Зарегистрированные на ZНЯТА всё равно узнают, а вероятность расползания резко уменьшится.

Кстати очень хорошая идея! Тут я полностью поддержку, как говорится и руками и ногами ЗА.
Тем самым - форум станет еще более интересным, и люди будут пытаться сюда попасть - создание что-то в духе закрытого клуба.
31 июл, 09 14:36
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
странно как у нас люди сами себя боятся...
вот смотрю на латышей, которые фестиваль по ню проводят уже не первый год - и ведь не боятся... делают себе и делают... при этом и официальные люди там принимают участие...
а у нас - так нельзя, этож сколько шума, а это закрыть для просмотра, а тут мнение высокохудожественной общественности нужно узнать... и т.д...
давайте еще соберем национальный совет по морали и попросим их дать оценку событиям 25 июля... и желательно всем изображениям обнаженной натуры опубликованным в сети гражданами РБ... %)
дорогу осилит идущий...
31 июл, 09 14:37
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Sergey Mikhalenko: + много.

Да здесь встречались и интересные мысли. Но общий шум, в целом, из-за ничего.
Отражают ли фото в этой ветке общий уровень белорусской любительской фотографии?? Видимо да. Так они и во всех остальных ветках отражают.
31 июл, 09 14:55
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Сергей Плыткевич писал(а):
Но что получилось?
1. Вакханалия в Интернете, шквал абсолютно пустых, любительских фотографий, которые, без всякого сомнения, расползутся по различным сайтам и еще долгое время будут показывать уровень беларусской фотографии.
Попытки других посетителей форума чуть-чуть покритиковать РЕЗУЛЬТАТ проведенного мероприятия вызвали резкое неприятие и банальный ответ – или сами дураки, или завидуете.


А вы увидели где-то критику РЕЗУЛЬТАТОВ проведённого мероприятия? Лично я- нет.)
Вместо этого другие участники полны иронии и сарказма к съездившим (меня это уже давно не удивляет), а -ля "если бы поехал я, то уж показал бы вам как нужно снимать, а так пока ничего не вижу толкового" (господин Поталах) или "если бы были мужские модели я бы поехала, а так-не-е...( госпожа Келла).

Единственное с чем соглашусь- не нужно было конечно выкладывать фото в сеть, вот так вот, в открытую. Обнажёнка-это очень тонкая грань.
Хотя бы сделать что-то наподобие закрытого раздела.
Street Hunter/ A.М.
31 июл, 09 15:13
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Я не пойму обсуждения того, чего нет!
Я, как многие другие участники, не планировал в этой ветке выкладывать фото, кроме репортажных.
По проведению такого рода мероприятий согласен с Сергеем Плыткевичем.
Главное что группа активистов начала что то делать, а не языком молоть! Значит все получится!!!
Полюбите этот мир и он изменится!
31 июл, 09 15:19
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Сергею Михаленко:
Сергей, дело не в боязни, а в личном опыте. Я на своей шкуре испытал, как можно на суде глядеть в глаза девушке, с которой вчера были милые отношения, а сегодня она требует с тебя шестьдесят две с половиной твоих месячных заработных плат, и с редакции еще столько же. И ты должен доказывать -- что снимок не порнография, что он имеет художественную ценность, что получал разрешение на публикацию и т.д. Кроме того, и в Чехии, и в Прибалтике совершенно другая фотографическая культура. Нам ее еще нужно создавать, особенно, если речь идет о таком жанре.
31 июл, 09 15:21
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Al Pacino:
А какая может быть критика результатов, если они не представлены? Я же об этом написал. Результатом может быть анализ размещенных на сайте работ участников мастер-класса. Его нет. Или снимки профессионалов, поводивших мастер-класс. Их тоже нет.
31 июл, 09 15:26
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
о каком закрытом разделе вы говорите? вы о чем, граждане... :shock:
в качестве примера исключительно первые пришедшие на ум белорусские сайты...
http://photoclub.by/category.php?id_cat=3
http://fotka.by/?p=c&c=140000
http://foto.tut.by/album/39.html
дорогу осилит идущий...
31 июл, 09 15:34
Фотопленэр 25 июля: съемка обнаженной натуры на природе
Сергей Плыткевич писал(а):
Кроме того, и в Чехии, и в Прибалтике совершенно другая фотографическая культура. Нам ее еще нужно создавать, особенно, если речь идет о таком жанре.

так собственно этот пленэр, надеюсь, так же внесет вклад в развитие, как минимум не бояться обнаженного жанра...
или есть какие-то иные способы? ну так чтоб без съемок, без первого опыта и сразу издание альбома, к примеру как у Римантаса Дыхявичуса... :lol:
дорогу осилит идущий...
31 июл, 09 15:38
Показать сообщения за: Поле сортировки
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения